Debate sobre el odio.

Volviendo a leer un libro de mi niñez sobre Buda, me encontré con esta cita de él:



"La única manera de destruir el odio es con amor. El odio no se puede destruir con más odio".



Le he estado dando vueltas, y no me aclaro en si coincido o no, pero creo que merece la pena rayarse un poco más y formar mi propia opinión, y escuchar qué opináis me ayudaría mucho.

¿Qué pensáis? ¿Estáis de acuerdo o no?

Twig escribió:Volviendo a leer un libro de mi niñez sobre Buda, me encontré con esta cita de él:



"La única manera de destruir el odio es con amor. El odio no se puede destruir con más odio".



Le he estado dando vueltas, y no me aclaro en si coincido o no, pero creo que merece la pena rayarse un poco más y formar mi propia opinión, y escuchar qué opináis me ayudaría mucho.

¿Qué pensáis? ¿Estáis de acuerdo o no?

Yo sí, igual que solo se consigue el 0 usando dos números de igual valor, cada uno con uno de los dos signos, que son sumar o restar, el odio solo se elimina con amor, es díficil, a veces hasta no se puede, pero si se quiere, tiene que ser con amor, ya que al odio no le va bien la medicina homeopática.

Depende del odio a que te refieras, el racismo, (aunque realmente no sea odio, sino más bien gilipollez), el racismo se destruye viajando y aprendiendo, mediante la cultura. 
A veces se puede dejar de odiar a alguien sin amarlo, sino intentando pensar en porqué es así o intentando comprender con paciencia.
Dejar de odiar nunca es fácil, pero es más fácil analizar de forma fría.
Mi primera pareja, la que me hizo tanto daño, en su momento le cogí un odio muy irracional, ya simplemente se ha vuelto falta de respeto.
No la odio, pero no le tengo demasiada estima, porque he aprendido a que es como es. 

-"No puedes culpar al cocodrilo por alimentarse del ñú, no puedes culpar a la gente por ser imbécil, pues en ambos casos está en su naturaleza."

El odio no se puede destruir, se puede neutralizar más bien.
Aunque a veces para ello te debes tragar tu orgullo o tus principios, o simplemente cambiar tu perspectiva, aunque no todo el mundo tiene la paciencia o "ganas" como pare ello.

alguna vez habeis odiado a alguien tanto como para desearle algun mal mayor y no sentir remordimiento si eso ocurriese??? si la respuesta es no, ese odio del que hablais se va suavizando hasta que se acaba superando solo con el tiempo.

Ala.

Misa gustan aquestes temas. Bueno a ver. Odio: hay una cita muy poco conocida que dice:
     <<No sé escribirle al amor que duele, 
        porque el amor real no hace daño,
        y no sé odiar a nadie
        porque el odio es artificial y humano.>>

     Como ya he dicho hace un tiempo, a lo largo de éste verano he estado profundizando en la cultura budista (que no en la práctica a excepción de la meditación) y en el avance occidental. Éste último, por desgracia a mi parecer, le ha dado demasiada importancia  eso llamado mente, y mira por dónde encontramos que la mayoría de los conflictos bélicos se originan en... Europa. ¿Por qué digo esto y a dónde quiero llegar? Paciencia, todo está relacionado.

     Partamos de la base de que Platón es un gilipollas dualista. ¿Qué necesidad hay de dividir al ser humano en dos? Extrapolémoslo a la realidad: el agua. El agua se compone de oxígeno e hidrógeno. Pero el agua no es oxígeno e hidrógeno, es agua. Si le quitas una de las dos obviamente no tienes agua. Tienes, por ejemplo oxígeno, o hidrógeno, pero no agua. El ser humano es igual que el agua. Si le quitas el alma (creo en el alma como una existencia que dota de vida y capacidad emocional, reside en el corazón y se extiende por todo el cuerpo envolviéndolo con un aura imperceptible) tienes un cuerpo. Y el cuerpo sin alma no puede existir, porque se disuelve en el Todo, o como se conoce en la cultura oriental, el Tao. Asúi, cuando una persona muere, el cuerpo alimenta a la tierra y el alma vuelve al Tao para posteriormente ocupar otro cuerpo o existencia. 

     Todo esto nos dice que el ser humano no es dual, es un Uno parte del Todo. El problema occidental: dar importancia a una de las hipotéticas partes de las que habló Platón. No contento con Platón, aparece otro gilipollas franchute llamado René Descartes y dice que la única forma de conocer es mediante la razón. Lo único que me gusta de éste tío es que cree que sólo se conoce con la experiencia, pero él filtra la experiencia por la mente (de la cual hablaré ahora) y ni se para a hablar de sentimientos o corazón. ERROR: la mente es totalmente humana, estos dos filósofos (los cito porque los he estudiado y son los más famosos) son pilares básicos de la filosofía y el avance social occidental, avance que ha puesto su base en la mente, el cerebro, lo racional y lógico. Pero ¿dónde nos dejamos al corazón y a los sentimientos? Los hemos apartado viendo que son peligrosos porque suelen hacernos daño.

     El corazón es la puerta a todo conocimiento: filtra los sentimientos y te dice tu la verdad que necesitas conocer en cierto momento (tu verdad, pues la verdad es imposible de conocer), así como el lo que da la humanidad a un ser humano. El amor es el sentimiento superior del corazón, porque es el más somatizado y que más se siente, pero no es un amor de pareja o similar, no. El Amor es el Todo, el Tao único.

     ¿Y qué se le contrapone? Obviamente el odio, el cual procede de la mente. Como ya he leído de mano de Tekaru, el racismo se erradica conociendo, por lo que el racismo nace del miedo a lo desconocido. Y luego pensemos (o sintamos, que es más bonito) ¿los animales odian? ¿matan por placer? La respuesta es no, matan por necesidad, sea para comer o evitar ser comidos, pero jamás verás a un animal sufrir por odio. De hecho, ningún animal teme la muerte, cuando llega el momento, se van a un lugar apartado, cierran los ojos y mueren en paz. No hay odio en ningún ser excepto en el ser humano porque es un ser que le ha dado más importancia a la mente y lo racional. Y cuando le da mucha importancia, la balanza se rompe y nace el conflicto (las Guerras Mundiales son el claro ejemplo de ello).

     Ante la cita de Buda que ha puesto Twig: sí, el Odio se erradica con el Amor, pues como se suele decir, la realidad supera a la ficción, y el Odio es la ficción prima mayor creada por el ser humano. Y ahora os digo: las palabras (invento creado por el hombre para comunicarse) usualmente fallan si viajas a otro país cuya lengua desconoces, pero el silencio en una mirada o sonrisa con la misma persona te harán sentir que os entendéis sin necesidad de palabras. De ahí que se diga que el silencio es el grito más fuerte, porque el silencio es el idioma del corazón, y su lenguaje se llama escuchar.

     P.D: gracias por el tema, me ha hecho aclarar y esquematizar mi filosofía, creo que subiré este mensaje al blog, pero antes quiero que me rebatáis y discutáis todo lo que he dicho para perfeccionarlo mejor.

tu reflexion me ha parecido excesivamente currada xD te animo a subirla. Si quieres alguna pega o rebatimiento, no he visto que hayas propuesto ninguna forma de erradicar el odio

Depende del odio a que te refieras, el racismo, (aunque realmente no sea odio, sino más bien gilipollez), el racismo se destruye viajando y aprendiendo, mediante la cultura. 
A veces se puede dejar de odiar a alguien sin amarlo, sino intentando pensar en porqué es así o intentando comprender con paciencia.
Dejar de odiar nunca es fácil, pero es más fácil analizar de forma fría.
Mi primera pareja, la que me hizo tanto daño, en su momento le cogí un odio muy irracional, ya simplemente se ha vuelto falta de respeto.
No la odio, pero no le tengo demasiada estima, porque he aprendido a que es como es.

Ok, utilizando el ejemplo de tu ex, imagínate ahora que ella o él se enamora de ti ahora y muestra preocupación real y sincera por ti, además de hacerte saber que tiene mucho cariño y afecto que ofrecerte. Aunque le rechaces como pareja, sigue dispuesta a estar contigo como amiga porque lo que quiere es estar a tu lado y ser un apoyo para ti. ¿Y bien? ¿Cómo consigues odiarla ahora? ¿Acaso no haría que tu odio se esfumase? Lo único que ha hecho es mostrarte amor...

     Todo esto nos dice que el ser humano no es dual, es un Uno parte del Todo. El problema occidental: dar importancia a una de las hipotéticas partes de las que habló Platón. No contento con Platón, aparece otro gilipollas franchute llamado René Descartes y dice que la única forma de conocer es mediante la razón. Lo único que me gusta de éste tío es que cree que sólo se conoce con la experiencia, pero él filtra la experiencia por la mente (de la cual hablaré ahora) y ni se para a hablar de sentimientos o corazón. ERROR: la mente es totalmente humana, estos dos filósofos (los cito porque los he estudiado y son los más famosos) son pilares básicos de la filosofía y el avance social occidental, avance que ha puesto su base en la mente, el cerebro, lo racional y lógico. Pero ¿dónde nos dejamos al corazón y a los sentimientos? Los hemos apartado viendo que son peligrosos porque suelen hacernos daño.

     El corazón es la puerta a todo conocimiento: filtra los sentimientos y te dice tu la verdad que necesitas conocer en cierto momento (tu verdad, pues la verdad es imposible de conocer), así como el lo que da la humanidad a un ser humano. El amor es el sentimiento superior del corazón, porque es el más somatizado y que más se siente, pero no es un amor de pareja o similar, no. El Amor es el Todo, el Tao único.

     ¿Y qué se le contrapone? Obviamente el odio, el cual procede de la mente. Como ya he leído de mano de Tekaru, el racismo se erradica conociendo, por lo que el racismo nace del miedo a lo desconocido. Y luego pensemos (o sintamos, que es más bonito) ¿los animales odian? ¿matan por placer? La respuesta es no, matan por necesidad, sea para comer o evitar ser comidos, pero jamás verás a un animal sufrir por odio. De hecho, ningún animal teme la muerte, cuando llega el momento, se van a un lugar apartado, cierran los ojos y mueren en paz. No hay odio en ningún ser excepto en el ser humano porque es un ser que le ha dado más importancia a la mente y lo racional. Y cuando le da mucha importancia, la balanza se rompe y nace el conflicto (las Guerras Mundiales son el claro ejemplo de ello).

     Ante la cita de Buda que ha puesto Twig: sí, el Odio se erradica con el Amor, pues como se suele decir, la realidad supera a la ficción, y el Odio es la ficción prima mayor creada por el ser humano. Y ahora os digo: las palabras (invento creado por el hombre para comunicarse) usualmente fallan si viajas a otro país cuya lengua desconoces, pero el silencio en una mirada o sonrisa con la misma persona te harán sentir que os entendéis sin necesidad de palabras. De ahí que se diga que el silencio es el grito más fuerte, porque el silencio es el idioma del corazón, y su lenguaje se llama escuchar.

     P.D: gracias por el tema, me ha hecho aclarar y esquematizar mi filosofía, creo que subiré este mensaje al blog, pero antes quiero que me rebatáis y discutáis todo lo que he dicho para perfeccionarlo mejor.

Wajajaja. Ahora empiezo con DavidSlap. Muchas gracias por hacer un post tan currado, me ha parecido muy interesante. Aunque no son horas, intentaré discutírtelo de manera coherente.

Bueno, sobre la dualidad antropológica (creo que ese era el término exacto). A mi tampoco me convence la división. No se puede intentar separar todo lo que somos en cuerpo y razón, ¿dónde quedan los sentimientos? Y tampoco me parece correcto dar toda la importancia a la razón e infravalorar el cuerpo.
En la historia de Buda, narra cómo, en su búsqueda de la verdad de todo sufrimiento, viene a parar a un bosque donde hay cinco sabios. Estos hombres se dedican enteramente a la meditación, comiendo y durmiendo lo justo para seguir con vida. Sidarta sigue su ejemplo y se une a ellos, practicando su estilo de vida durante 6 duros años. No le sirve de nada, llega a ser el más radical de todos ellos, pero la mitad del tiempo está demasiado hambriento, exhausto, sucio y enfermo como para pensar con claridad. Al fin llega a la conclusión de que la ideal es un camino medio entre el lujo y la austeridad.
En la filosofía europea también tenemos grandes figuras que le dan importancia al cuerpo, y lo que es más, a los sentimientos. Véase Nietzsche.


Y ahora bien, sobre el odio. Yo creo que el odio auténtico es un sentimiento, no un producto de la razón ni de la mente, más bien del corazón también. Me explico:
Uno puede razonar por qué alguien o algo es malo. Por ejemplo, si yo pienso de manera razonada en el racismo, veo que es malo y que no me gusta, lo veo de manera razonada y podría argumentarlo y debatirlo, pero lo que siento no es odio...

El odio en sí son sentimientos, sensaciones incluso. Ahora miremos otro ejemplo. Dos chicas que son medio amigas caen en la misma clase. Una de las chicas piensa que las dos se van a volver bestfriendsforever ahora que pasan tanto tiempo juntas. Sin embargo, al empezar las clases, ve que la otra chica es muy popular por su carácter abierto y extrovertido, y enseguida se hace amiga de todos, sobre todo de los chicos, con los que se lleva muy bien, dejando bastante de lado a su amiguilla. Entonces nace en la chica no tan extrovertida un sentimiento negativo: celos, rabia... llamémoslo odio, aunque es una palabra demasiado fuerte para la situación, pero imaginemos que es un odio leve. Dudo mucho que esta chica identifique al sentimiento por lo que es, que se de cuenta de que tiene envidia y por ello odie a su amiga. Lo más probable aquí es que se invente una excusa racional, por ejemplo, "es una puta" o "pasa de mí y se va solo con los chicos, es mala amiga y persona". Es decir, primero viene el sentimiento en sí, y luego la persona se inventa una excusa racional que justifique su actitud hacia ella. Una vez con esta excusa, puedes sentir que tienes todo el derecho y la razón del mundo para sentir lo que sientes...

Con esto quiero llegar a que el odio es un sentimiento, y las razones se las añades tú después. Sin embargo, tener razones no tiene por qué hacer que odies algo, son independientes.  
Con lo que habéis dicho del racismo, este nace de la ignorancia, sí, y se elimina conociendo, sí. Pero un racista no siempre odia a los inmigrantes, normalmente cree que hay razones para considerar que son malos (aunque ni él mismo sepa explicarlas). No es un odio candente que te lleve a levantar la mano contra ellos, y si es así, probablemente sea porque la persona tiene problemas controlando su violencia.

El odio puede llegar a quitarse con un tercero pero, las rencillas no, se quedan como algo ahí que a veces te molesta, como un zumbido detrás de la oreja y ya.

A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Lupus escribió:A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Hmm... no te digo esto como opinión propia, es otra cita de Buda.

"Si tú te pones furioso conmigo y yo no me siento enfadado, la furia se vuelve contra ti. Tú eres el único que se siente desgraciado, no yo. Todo lo que has conseguido es hacerte daño a ti mismo."
El odio hace daño, tanto como al objeto que recibe el odio, como para el que lo emana, pero sobre todo para este último.

Twig escribió:

Lupus escribió:A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Hmm... no te digo esto como opinión propia, es otra cita de Buda.

"Si tú te pones furioso conmigo y yo no me siento enfadado, la furia se vuelve contra ti. Tú eres el único que se siente desgraciado, no yo. Todo lo que has conseguido es hacerte daño a ti mismo."
El odio hace daño, tanto como al objeto que recibe el odio, como para el que lo emana, pero sobre todo para este último.

Not bad. Ahí te doy la razón y ahora que me abres los ojos, a la mierda el odio.

kuro_devilcat escribió:

Twig escribió:

Lupus escribió:A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Hmm... no te digo esto como opinión propia, es otra cita de Buda.

"Si tú te pones furioso conmigo y yo no me siento enfadado, la furia se vuelve contra ti. Tú eres el único que se siente desgraciado, no yo. Todo lo que has conseguido es hacerte daño a ti mismo."
El odio hace daño, tanto como al objeto que recibe el odio, como para el que lo emana, pero sobre todo para este último.

Not bad. Ahí te doy la razón y ahora que me abres los ojos, a la mierda el odio.

lol ¿En serio?

Twig escribió:

kuro_devilcat escribió:

Twig escribió:

Lupus escribió:A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Hmm... no te digo esto como opinión propia, es otra cita de Buda.

"Si tú te pones furioso conmigo y yo no me siento enfadado, la furia se vuelve contra ti. Tú eres el único que se siente desgraciado, no yo. Todo lo que has conseguido es hacerte daño a ti mismo."
El odio hace daño, tanto como al objeto que recibe el odio, como para el que lo emana, pero sobre todo para este último.

Not bad. Ahí te doy la razón y ahora que me abres los ojos, a la mierda el odio.

lol ¿En serio?

Yo me sentí igual con el tema de la profesora, es más, el odio solo es algo negativo, hay que tratar eliminarlo.

Twig escribió:

kuro_devilcat escribió:

Twig escribió:

Lupus escribió:A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Hmm... no te digo esto como opinión propia, es otra cita de Buda.

"Si tú te pones furioso conmigo y yo no me siento enfadado, la furia se vuelve contra ti. Tú eres el único que se siente desgraciado, no yo. Todo lo que has conseguido es hacerte daño a ti mismo."
El odio hace daño, tanto como al objeto que recibe el odio, como para el que lo emana, pero sobre todo para este último.

Not bad. Ahí te doy la razón y ahora que me abres los ojos, a la mierda el odio.

lol ¿En serio?

Y tanto, el odio abarca mucha mente y todo lo que abarca de ahí es ''mundo'' o ''momentos'' por así decirlo que no puedes disfrutar.  Así que, ¿qué cojones? Disfrutemos de la vida y no nos amarguemos por mierdas. XD

Twig escribió:

Lupus escribió:A mi me parece que el odio no es malo. No es bueno, pero tampoco es malo.

Hmm... no te digo esto como opinión propia, es otra cita de Buda.

"Si tú te pones furioso conmigo y yo no me siento enfadado, la furia se vuelve contra ti. Tú eres el único que se siente desgraciado, no yo. Todo lo que has conseguido es hacerte daño a ti mismo."
El odio hace daño, tanto como al objeto que recibe el odio, como para el que lo emana, pero sobre todo para este último.

Es como aquella frase que dice "Nos odian por envidia y vuestra envidia es vuestro odio".